一旦朝中出现权臣弄权，如我朝蔡京之流的奸佞之臣，其总领中书门下事，便可随意封驳皇帝的旨意，那将如何呢？皇帝只能任其为之吗！”赵昺反问道。
“臣以为若是奸佞弄权，皇帝当然可以予以惩治，将其撤换，另用贤臣……”谢枋得答道，可他也觉得自己的回答显得苍白无力，缺乏底气。
这也是因为他同样经历过大宋的至暗时刻，先有丁大中，又有贾似道，后有陈宜中。他们初期也算是一时才俊，但往往篡得相位后就开始任用私人，打击异己，进而独揽大权，把持朝政。而皇帝对此却无能为力，甚至发生了陈宜中弃行朝‘出走’的事件，险些葬送了大宋朝。
“陛下与君直所言皆不错，君明臣贤缺一不可，而一方过于强势，都会使得朝廷失衡，动乱丛生。因而如何做，还需详加考量，吾以为皇帝之权不可轻去。”王应麟一听这要弄顶了，下边就没法继续了，连忙从中调和，试图岔开这个敏感的话题。
“臣思虑不周，陛下赎罪。”谢枋得也忙施礼道。他没想到小皇帝会以‘其人之道还治其人之身’，将自己打了个措手不及，暗道下来说话要更加谨慎。
“所谓道理不辨不明，我们君臣私下间说话，不必有那么多的顾及。如若皆顺着朕的意思，岂不是无趣，也难以明辨是非。而朕也非圣贤，行事也需臣僚们的辅佐，否则天下事皆归于朕，累死也无法一一解决！”赵昺摆摆手表示自己不在意，又指指一旁案上盈尺厚的公文笑道。
“陛下所言极是。”谢枋得施礼道，“《外储说右下》曰：人主者，守法责成以立功者也。闻有吏虽乱而有独善之民，不闻有乱民而有独治之吏，故明主治吏不治民。说在摇木之本，与引纲之网。故失火之啬夫，不可不论也。救火者，吏操壶走火，则一人之用也，操鞭使人，则役万夫。正是此理。”
“叠山先生此言不假，朕是深有体会。在琼州之时，地狭人稀，尚能勉力应付。收复江南，入主临安后，公事日杂，已经穷于应付，片刻不得闲。而此次北伐，事务更加繁琐，虽有诸位从旁辅佐，却也应接不暇，困顿不堪！”赵昺连连摇头苦笑道。
他明白中国传统的政治结构是三个层次：君、臣、民。其中的君，代表决策系统。臣，作为官僚机构的运行者，代表行政系统。民，是代表广大受统治管理的民众。这三者的关系，是君王通过官吏来管理民众，以使整个社会生活得以有效运行，故其行政管理结构是君管臣，臣管民。
一旦打破这个结构，由皇帝直管民
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