赤，此后帮助清朝建国，进攻明朝，成为清朝开国元勋之一。”
他解释，虽然说投靠清朝有不得已的原因，但后面对清朝忠心耿耿，绝对是清朝的一条狗，就连自己妻子被满族人凌辱，还那么铁了心帮清朝，实在不知道让人说什么好。
胡杨对他服务清朝没有太大意见，毕竟给满族服务的汉人也有不少，皇朝政权的更迭，没什么好说的。
要总说清朝对中华民族没有贡献，也不客观。
但胡杨觉得范文程这个人，有时候真的不能说是个人，比如上面提到的，看着自己妻子受辱，还当舔狗，这算人吗？
为了帮助清朝，他做了很多牺牲。汉不汉奸无所谓，反正胡杨不喜欢这个人，对他的书法之类，自然也没办法欣赏。
直播间，顿时引发了一场热议，讨论范文程算不算汉奸这个事。
范文程在清朝很受重用，凡是制定国家制度，讨论攻伐明朝策略，策反官员等他都有参与决策。
这在明朝的一些粉丝眼中，自然是不可谅解的大汉奸，对这个人怎么能不咬牙切齿？
然而，真正了解这个人的人就知道，他的贡献也很大。
在清朝攻打明朝之时，范文程多次劝阻清军实行屠城策略，是仁政的表现。所以尽管是汉奸，范文程还算是一位良心未泯的汉奸。范文程在清朝文臣地位颇高，所以他还是一位地位很高，成就很大的汉奸。
“即便是这样，也不能遮掩他背弃自己祖国的事实，这不是汉奸是什么？”
“就是呀！这种人的书法，不要也罢！既然日本人喜欢，那就拿走好了，没什么了不起的。”
“我还记得，有人吹过汪精卫的才华。老实说，汉奸再怎么有才华，我也不能欣赏，这是我的态度。”
……
而在一些清朝的粉丝里面，范文程无疑就是功臣，自然都替他说话。
什么要不是范文程，当时明人死得更多，更惨。要不是范文程的政治才华，也不会有清朝汉民的幸福生活。
清朝当官的时候，范文程还大胆地提出，治理天下首先在于会用人，他针对清朝重满族轻汉族和任人唯亲大搞宗派的弊政，建议朝廷各部院大臣都要推荐人才“不论满汉新旧，不拘资格，不避恩怨，取真正才守之人“去充当各级官吏。
“要不是有范文程，清朝当官的，还有汉族什么事？你们还仇恨人家，真是不可理喻，好心被雷劈，说得就是这种吧？”
“所以
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